李彦宏最新内部讲话:不同模型之间的差距只会越来越大

来源: 深山“新农人”和他的3000亩良田

责任编辑: 谭悦

发布时间: 2024-09-22 23:31:13

0

0

摄影:匡达

界面新闻记者 | 崔鹏

界面新闻编辑 | 宋佳楠

近日,李彦宏在百度内部做了一次面向员工的讲话,内容涉及大模型的能力壁垒、开源模型的问题,以及百度为什么要强调智能体等方面。

在他看来,外界对大模型有很多误解,榜单得分超过Open AI的产品,不代表自己的模型与Open AI模型的差距已经很小。

不同的模型之间,在理解、生成和逻辑等基本能力方面都会有差距,在使用成本方面的差距也很大,只是很多做大模型的人,并不了解用户真实需求,所以只能做性能测试,感觉自己跟竞品的大模型差距不大。

“今天看差距也许没那么大,再过一年你看差距有没有拉大?”李彦宏表示,不同模型之间的差距不是越来越小,一定是越来越大的。

他还坚持认为,开源模式在大模型时代是不成立的,因为这种模式解决不了算力从哪里来的问题,在成本方面无法与闭源大模型相比,“文心大模型每天调用量超过6亿,每天生成的token数超过万亿,哪个开源模型可以说自己一天调用量是多少、生成了多少token?”

对于企业用户来说,使用闭源模型会失去对源代码的掌握,但李彦宏认为这并不重要,“在商业领域,当你追求的是效率、效果和最低的成本时,开源模型是没有优势的。”

谈及智能体,李彦宏选择坚持自己之前的观点,认为创业者卷大模型没有意义,去做门槛更低的智能体,加入文心一言的平台,是更合适的道路。

以下是李彦宏内部问答的原文摘要:

问:如何看待“大模型之间的能力已经没有壁垒了”这种观点?

李彦宏:这个说法我不同意。我认为外界对大模型有相当多的误解,每一个新模型发布时,肯定都想说自己有多好,每次都去跟GPT-4o做比较,拿测试集或者弄一些榜单,说我的得分已经跟它差不多了,甚至某些单项上得分已经超过它了。但这并不能证明这些新发的模型跟OpenAl最先进的模型相比已经没有那么大的差距了。?

模型之间的差距是多维度的,一个维度是能力方面,不管是理解能力、生成能力、逻辑推理能力还是记忆能力等这些基本能力上的差距;另一个维度是成本方面,你想具备这个能力或者想回答这些问题,你付出的成本是多少?有些模型可能推理速度很慢,虽然也达到了同样的效果,但实际上它的体验还是不如最先进的模型。

还有就是对于测试集的over-fitting,每一个想证明自己能力的模型都会去打榜,打榜时他就要猜别人到底在测什么、哪些题我用什么样的技巧就能做对。所以从榜单或者测试集上看,你觉得能力已经很接近了,但到实际应用中还是有明显差距的。?

部分自媒体的炒作,再加上每个新模型发布时都有宣传的动力,使得大家有一种印象,认为模型之间的能力差别已经比较小了,其实真不是这样。在实际使用过程当中,我不允许我们的技术人员去打榜,真正衡量文心大模型能力的是,你在具体应用场景当中到底有没有能够满足用户的需求,有没有能够产生价值的增益,这是我们真正在乎的。

我们需要看到,一方面模型能力之间还有比较明显的差距,另外一方面天花板很高,你今天做到的跟你实际想要做到的、跟理想状态还差得非常远,所以模型还需要不断快速地去迭代、去更新、去升级。

即使今天你看到差距也许没有那么大了,再过一年你看看差距有没有拉大? 有谁能够持续不断地几年甚至十几年如一日往这个方向上去投入,让它越来越能够满足用户的需求,满足场景,满足提升效率或者说降低成本等需求?不同的模型之间差距不是越来越小,是会越来越大的,只是他们不知道真实需求的时候,只去做测试集的题可能会觉得差不多。

所谓的领先12个月或者落后18个月,我认为没有那么重要。每个公司都处在完全竞争的市场环境中,你不管做什么方向都有很多竞争对手,如果你能永远保证领先对手12到18个月,那是天下无敌的。不要觉得12到18个月很短,哪怕你能保证永远领先竞争对手6个月,那就赢了,你的市场份额可能是70%,而对手可能仅为20%甚至10%的份额。

问:有人说开源模型正在缩小与闭源模型的差距,这会摧毁闭源大模型公司的商业模式吗?

李彦宏:这个问题跟上一个问题是高度关联的,我刚才讲一个模型除了能力或效果之外还要看效率,效率上开源模型是不行的。

闭源模型准确地讲应该叫商业模型,商业化的模型是无数个用户或者说客户在共享同样的资源,在分摊研发成本、分摊推理用的机器资源和GPU,而开源模型需要你自己去部署一套东西,部署之后GPU的使用率是多少呢?我们的EB3.5也好,EB4也好,使用率都是90%多,你部署一个开源模型有多少人在用?

我们对外讲文心大模型每天调用量超过6亿,每天生成的token数超过万亿,哪个开源模型可以说自己一天调用量是多少?生成了多少token?没有人用的话成本怎么分担?推理成本怎么能够跟商业化模型相比呢??

在大模型时代之前,大家习惯了开源意味着免费、成本低。那时市面上那种商业化的产品,每一个版本都要为之付钱,比如买一个电脑装Windows,可能微软要从中收多少钱,而你如果跑一个Linux就不用花这个钱了。由于Linux是开源的,所有程序员都可以看到代码,哪儿做得不好我可以去更新,更新了再check in,大家众人拾柴火焰高,你在巨人的肩膀上可以不断地进步。

但是这些东西在大模型时代都不成立,大模型时代大家经常讲的是GPU有多贵,算力是决定大模型成败的一个关键因素开源的模型给你送算力吗?它不给你送算力,怎么能够让算力高效地被利用?开源模型解决不了这个问题。

以前你买电脑的时候就已经为算力付费了,但大模型的推理不是这样,这个推理其实很贵。所以说开源大模型的价值在教学科研这些领域。要想搞清楚大模型的工作原理是什么,如果不知道源代码之类肯定是有劣势的,但是真正在商业领域,当你追求的是效率、效果、最低的成本时,开源模型是没有优势的。

问:AI应用的演进方式是什么?为什么强调智能体?

李彦宏:大模型发展的过程必然要经历这几个阶段。一开始是对人进行辅助,最后出来什么东西需要人把最后一道关,我们确定它的效果是OK的,各方面都不错,才会让它出去,这是Copilot阶段;再往下走就是Agent智能体,外界对于Agent有各种各样不同的定义,最主要还是说它有了一定的自主性,具备自主使用工具、反思、自我进化等能力。这种自动化程度再往下走就变成一个所谓的Al Worker,能够像人一样做各种各样的脑力和体力劳动,各方面的工作都可以独立完成。肯定要有这么一个过程。

?“智能体是大模型最重要的发展方向”这个判断,其实是一个非共识。百度Create大会上我们发了三个产品,AgentBuilder、AppBuilder、ModelBuilder,其中AgentBuilder和AppBuilder都是讲智能体的,一个门槛更低一些,另一个功能更强大一些。当我们解释完了之后,有些人终于开始明白这东西确实有意思,能够产生价值,而且已经可以相对比较低门槛地做出来大家感觉可用的东西。从那时候开始,智能体的热度才慢慢上来,也开始有很多人看好智能体这个发展方向。但是到今天为止,智能体还不是共识,像百度这样把智能体作为大模型最重要的战略、最重要的发展方向的公司并不多。

为什么我们这么强调智能体?因为智能体的门槛确实很低。我们去年说要卷应用、大家都去做应用,其实很多人还是说不知道该怎么做,不知道这个方向能不能做出来,我到底要用到什么能力才能够在这个场景下产生价值,这里面有无数不确定性,大家不知道怎么从模型变成应用。但是智能体提供了一个非常直接、非常高效、非常简单的方式,在模型之上构建智能体是相当方便的,这也是为什么今天每周都有上万个新的智能体在文心平台上被创造出来。

智能体方面我们已经看到了趋势,也有比较好的先决条件,除了模型本身的能力比较强大之外,我们也有很好地分发通路。

百度的APP,尤其是百度搜索一天有好几亿人在用,用户的需求主动向我们表达了,哪一个智能体能更好地去回答他这些问题,去满足他这些需求,这是一个自然匹配的过程,所以我们是最能够帮助这些开发者分发他们智能体的。

新闻热榜

1

忍无可忍!安理会上,中国代表“仗义执言”,点名痛批美国

2

中国残奥团94金收官

3

柯文哲被收押第七天,大陆对“台独”改了用词,郭正亮察觉不对劲

4

雨水虽迟但到!重庆确定要降温了

5

以军称对黎巴嫩真主党目标发起新一轮打击黎巴嫩称过去几日以色列对黎袭击已致82人死亡

6

巴勒斯坦爆发示威活动声援黎巴嫩

7

·黎巴嫩贝鲁特南郊遭以色列袭击已致37人死亡

8

英国利物浦爆发抗议游行呼吁政府对以实施武器禁运

9

法国为什么是欧陆第一强国,看看他们的领土,都是怎么来的

10

解决哈马斯,归还加沙地带,巴勒斯坦以色列和解迎来新契机!

11

彭州市举办宜居宜业和美乡村建设资源对接会

12

黎看守政府总理米卡提宣布取消联合国大会之行

13

移民刘成;西班牙非赢利移民申请签证两个只要条件

14

特朗普遇刺案最新调查结果公布

15

以经济体制改革为牵引四川制定进一步全面深化改革“路线图”

16

俄称不参加第二次乌克兰问题“和平峰会”

17

海口天空现巨型闪电

18

「看·吧」您的新闻快递

19

延安精神奋进力量躬耕不辍潜心育人—江影以这场特殊的活动庆祝第40个教师节

20

上海:迈向2035,这些国际“高参”有话说

21

"昨日民众党在搞抗议,而黄珊珊被拍到和绿营民代有说有笑!

22

普京签令!梅德韦杰夫获新职

23

法国政局动荡,马克龙遭弹劾,巴尼耶临危受命

24

烟台今日小雨转晴,出行请注意防风保暖

25

韩第一夫人重启活动

26

黎巴嫩卫生部:过去几日以色列对黎袭击已致82人死亡

27

政协委员与部门领导面对面!栾川这场会,开出成效

28

俄罗斯农民愁哭了:你们就不能去中国吗?为啥偏要来我们国家

29

广东新闻蔡晓霞被查今年才59岁反腐斗争不停歇

30

厨师拎铁勺追行凶者

31

高宏树调研漳州核电项目部:加强科技创新深化精细管理打造一流标杆项目

32

加沙地带中部阿克萨烈士医院面临停止服务风险

33

为安排“编制”工作,30多人被骗300多万

34

候选人聚焦“对华战略”!四位首相热门人选,对华政策有何不同?

35

"就差几分钟孙子已经进站错过了奶奶的饺子奶奶转身把祝福送给后面的新兵

36

提升全民国防素养弘扬爱国主义精神

37

香港楼价跌回八年前

38

降温!冷空气已在路上,气温大跳水

39

日本让步,中日达成4点共识,中方将开放水产品?但有前提

40

为什么很多过去坚信的真理,甚至人生信条,现在不那么在意了

20

刘文华在濂溪区调研企业运行、项目建设等工作

20

百家媒体看奉贤南桥产业兴旺引力强

20

江西新余佳乐苑小区特别重大火灾事故多名相关责任人被查处

20

1张嘴、1边倒、1通忽悠——李莉诺娃等评论员们的流量密码

20

海关截获蝇蛹2300只

20

樊振东等23人记大功

20

大国人口:少子老龄化时代的新挑战与新机遇

20

非洲士皇帝王垚,生活奢靡、妻妾成群却多次获官媒表扬,为什么?

20

姓林帮忙取一个牛气一点的网名敬礼变装

热门攻略

1

实拍:美国一被通缉男子与警方对峙,遭机器人喷洒催泪瓦斯智擒

2

安装工坠亡索赔百万

3

秋风起,“晒秋”忙:五彩农作绘就丰收梦,晒出一年好光景

4

苏丹新一轮霍乱疫情已致370人死亡

5

于立军任四川省委副书记

6

强降雨中心已确定,大降温全面来袭,今天夜间至9月23日天气预报

7

因丁真爆火却涉嫌严重违纪违法县委书记董德洪主动投案

8

俄外长对中俄结盟的表态,彻底断了一些人的念想

9

美国主动退出一个国际组织,却又不允许中国加入,真实意图是什么

10

大新闻!大新闻!谁能想到,库尔斯克风云突变,乌纳粹武装一夜之间,惨遭"血洗"!

11

崔永熙正式登陆NBA

12

【时评】深刻把握进一步全面深化改革的极端重要性——一论深入学习贯彻省委十二届六次全会精神

13

美国拖欠11亿会费,中国全额缴清前,给联合国提了3个要求!

14

眼角掉出74根眼睫毛

15

瑞典DeathMetal老炮儿HYPOCRISY2023年在BrutalAssault

16

以军称黎真主党军事指挥系统“几乎被彻底瓦解”

17

院长讲党课:着力锻造忠诚担当干净的法院铁军

18

党纪学习教育·每日一纪丨(100)如何理解和把握《中国共产党纪律处分条例》由中共中央纪委负责解释的…

19

快餐式美容背后乱象

20

斯里兰卡全岛实行宵禁

20

视评线丨16亿美元雇“水军”美国这笔钱打给了谁?

20

最新!乌方宣布“禁令”

20

近日,黎巴嫩境内爆发的大规模寻呼机爆炸事件彻底炸醒了中东土豪沙特阿拉伯,沙特阿拉

20

以解放思想推动进一步全面深化改革

20

突发!俄军弹药库遭袭,引发爆炸

20

掏空一中,一点都不装,拜登批准无偿军援台岛,外媒:还有下一次

20

韩男性侵中国女游客

20

事发法国,大家好像对马克龙有点意见!#法国

20

黎巴嫩卫生部:过去几日以色列对黎袭击已致82人死亡

20

俄高层点头允许,巴基斯坦加入金砖有望

20

厦航疑刊登代孕广告

20

凉了!本周末上海遭遇冷空气叨扰降雨降温齐来袭

20

昌江供电局62名抢修人员驰援澄迈为近3万用户送去光明

20

75位在华东地区学习或工作的香港青年聚首上海共贺国庆

20

早啊!新闻来了〔2024.09.22〕

20

9月21日

20

美国国防部长奥斯汀推迟了原定于下周访问以色列的计划

20

延安市举行重点产业招商推介会现场签订合作项目50个

20

日本的宪法和法律明确规定,任何学校不可以通过教育灌输政治意识形态,甚至“为了国家”这样的字眼都被禁止出现在教科书中。日本这般做,是有其深刻历史原"

20

女教师休产假被辞退

20

女子家漏水17年

20

苏丹新一轮霍乱疫情已致370人死亡

20

法国公布新一届政府成员名单

20

云南省残疾人康复中心原主任刘芳接受审查调查

20

中秋假期高速不免费

20

冲突加剧!以色列连续2天猛烈空袭黎巴嫩;美国敦促本国公民离开黎巴嫩

20

中国女子在日本被抛尸!发现时已白骨化

20

斯里兰卡宣布全国实施宵禁

热门游戏

  • 1
    摩洛哥一客车被洪水冲走致2人死亡14人失踪

    射击枪战 /热度:89000

    点击下载

    嫦娥六号顺利返回,美国称中国应展现大国风范,把月壤送给他们

  • 2
    曝柯文哲上囚车画面

    射击枪战 /热度:01561

    点击下载

    京港澳青年科学家大会举办

  • 3
    《半月谈》关注观山湖区这件事

    射击枪战 /热度:10548

    点击下载

    70岁钟淦泉,被查

  • 4
    崩坏3 菲“大哥”现身中国面临挑战美质疑中国9段国界线是“卡通图”

    射击枪战 /热度:36836

    点击下载

    普京签署命令梅德韦杰夫获新职

  • 5
    原神 贵州修文:绿果挂枝头果农采摘忙

    射击枪战 /热度:61194

    点击下载

    男子致妻死亡后自尽

  • 6
    出发吧麦芬 陪读考上大学后放弃

    射击枪战 /热度:69443

    点击下载

    浙皖两省三市六区(县)人大共同发布《千岛湖宣言》,合力推动“一水共护”迈向“一域共富”

  • 7
    永劫无间手游 电梯连坠14层无应答

    射击枪战 /热度:97986

    点击下载

    "以色列这回算是捅了马蜂窝

  • 8
    向僵尸开炮 中国出口管制正式生效,美突然放话:中国比以往任何时候更加重要

    射击枪战 /热度:87957

    点击下载

    马克龙任命法新总理

  • 9
    鸣潮 公告!公开征集2025年新乡市重点民生实事

    射击枪战 /热度:50824

    点击下载

    想要成为种菜高手吗

  • 10
    艾塔纪元 曲靖:坚决清除李石松等案带来的“四乱”

    射击枪战 /热度:86712

    点击下载

    俄罗斯成立武装力量征募委员会:梅德韦杰夫任主席,防长任副主席

关于我们 | 联系我们 | 加入我们 | 网站地图 | 自助投稿 | 在线举报 | 玩家心声 | 最新咨询 | 赛事回放 | 玩家游戏挑战视频 | 游戏历史回顾 |